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منتديات فور يو القسم الرئيسي food and agriculture news Abdulah Arabi, representante del Frente Polisario: "Llevamos dos a?os sin hablar con
الريــم Senior Member

Abdulah Arabi (El Aai?n, 1966) es el representante en Espa?a del Frente Polisario, el movimiento de liberaci?n del pueblo saharaui. Acaba de regresar de los campos de refugiados en Tinduf (Argelia) donde parte de los saharauis se refugiaron tras la guerra que sucedi? en 1975 a la entrada de Marruecos en el territorio, hasta entonces espa?ol.

En Tinduf acaba de celebrarse un renombrado festival de cine, Fisahara. Los cineastas saharauis, con pocos medios, realizan producciones cr?ticas con cuestiones sociales, por ejemplo sobre el uso de blanqueantes nocivos por algunas mujeres saharauis para acercarse a su canon de belleza. U otras de car?cter m?s hist?rico que narran c?mo las madres saharauis usaron sus propias 'melhfas', telas grandes, para levantar las primeras tiendas de campa?a en el exilio. Arabi atiende a El Peri?dico de Espa?a, del mismo grupo editorial, en la delegaci?n en Madrid del Frente Polisario (Frente Popular de Liberaci?n de Sagu?a el Hamra y R?o de Oro), que celebra este viernes 10 de mayo el 51 aniversario de su creaci?n.

La situaci?n en los campamentos, ?mejora, empeora o sigue igual que siempre? Queremos que mejoren, por un lado, las condiciones de la poblaci?n refugiada saharaui y, a la vez, consolidar el movimiento de solidaridad. En ese sentido, el festival de cine siempre es un momento de inyecci?n de moral hacia la poblaci?n refugiada para seguir resistiendo las duras condiciones del exilio. En la guerra estamos todav?a en esa fase de hostigamiento, que tiene consecuencias psicol?gicas de la poblaci?n.

Porque est?n en guerra con Marruecos, de baja intensidad…

La llaman de baja intensidad, pero es diaria. Marruecos usa drones turcos e israel?es y asesina a civiles; no solo saharauis, también de los pa?ses vecinos, como Mauritania o Argelia. Rabat no reconoce la existencia de una guerra, aunque ahora empieza a hablar de ella.

?Ha habido v?ctimas recientes?

S?, pr?cticamente semanales.

?Soldados del Frente Polisario?

Son fundamentalmente civiles, aunque también hay soldados. Los drones marroqu?es atacan en un camino que va de la parte liberada del S?hara Occidental hacia Mauritania.


Cerca de la frontera…

S?, en el muro que divide el territorio ocupado por Marruecos de la parte liberada. El Ejército saharaui ataca al marroqu? atrincherado detr?s del muro, pero los drones salen y persiguen a los soldados saharauis para atacarlos en territorio liberado.

?Qué se necesita en los campamentos?

La ayuda humanitaria, necesaria para la subsistencia en los campamentos, sufre de las presiones pol?ticas por parte de Marruecos hacia los donantes. Intentan reducir la llegada de la ayuda porque creen que con eso se crear? una situaci?n de desesperaci?n entre la poblaci?n saharaui y que la gente dejar?a los campamentos y volver?a a la parte ocupada por Marruecos o se ir?a a la di?spora.

?Ha conseguido Marruecos reducir la ayuda humanitaria?

Ha conseguido retrasar la llegada. Hasta ahora, la Media Luna Roja saharaui, el organismo que canaliza toda la ayuda humanitaria hacia la poblaci?n refugiada, almacenaba esa ayuda para crear una reserva con la que garantizar la distribuci?n cada dos semanas. Pero, en los ?ltimos dos a?os, estamos al l?mite. Vivimos al l?mite. El stock ya no existe por esas presiones de Marruecos. En algunos casos ha conseguido que los pa?ses donantes reduzcan la ayuda o la bloqueen.

?También han conseguido retrasar la llegada de ayuda espa?ola?

Consiguen retrasar la ayuda oficial espa?ola que llega a través de los organismos internacionales, como el Programa Mundial de Alimentos, OXFAM o ACNUR. La que no consiguen retrasar es la que viene de la sociedad espa?ola, a través de ONG que organizan caravanas de ayuda humanitaria: hacen recogidas en territorio espa?ol, las llevan en veh?culos hasta Alicante y de ah? hacia Argelia y los campamentos.

?Hay algo que podr?a hacer mejor el Gobierno espa?ol respecto a esa ayuda?

Organizarla de manera bilateral o a través de ONGs espa?olas que operan en el territorio, por ejemplo.

?Por qué no lo hacen as??

Porque Marruecos lo considerar?a como una provocaci?n a sus intereses y una inclinaci?n hacia una parte que consideran.

?Hablan sobre este asunto o sobre el giro que ha dado el Gobierno respecto al S?hara desde marzo de 2022 [reconociendo la soluci?n “autonomista” de Marruecos para el S?hara Occidental como “la m?s seria, cre?ble y realista” sobre la mesa]?

Nosotros, desde el giro del presidente del Gobierno, tenemos las relaciones congeladas. Ning?n contacto con el Gobierno. Hemos establecido una serie de elementos que todav?a no se han dado: tienen que corregir ese error e intentar volver a la senda del Derecho Internacional, de la que creemos que la postura actual se desmarca.

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El embajador saharaui Abdulah Arabi, en Madrid.
Alba Vigaray
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?Ha habido alguna iniciativa de contacto por parte del Ministerio de Exteriores o del ministro José Manuel Albares o la nueva directora para el Magreb, Carmen Magari?os?

No, lo ten?amos con el anterior director, Alberto Ucelay. Nosotros para dialogar siempre tenemos la mano tendida, para intercambiar impresiones y opiniones, pero la decisi?n realmente no la consideramos acorde a un pa?s como Espa?a que ostenta la potencia administradora del territorio del S?hara Occidental. No nos oponemos, ni nunca lo hemos hecho, a una pol?tica de buena vecindad entre Espa?a y Marruecos. Pero siempre hemos alertado de que Rabat iba a intentar condicionarla con respecto a los derechos leg?timos del pueblo saharaui, como as? ha ocurrido.

Entonces, hasta que Espa?a no se retracte de esa declaraci?n, ustedes van a mantener el boicot.

Ese es el motivo de la decisi?n. Lo ?nico que pedimos es regresar a la senda del derecho internacional. Eso implica retomar la postura en el marco de Naciones Unidas. Luego Espa?a, como Gobierno, puede tener una opini?n, como cualquier otro pa?s: que la considere como una posibilidad de soluci?n m?s, como la define Francia y otros. Pero nadie la hab?a definido hasta ahora como “la m?s”. Ese superlativo es el que tiene que desaparecer, para convertirla en la opini?n de un Gobierno que considera que, adem?s de la independencia, podr?a ser la opci?n de la autonom?a. Nosotros la vemos como una opci?n m?s, pero que no descarte la del derecho internacional.

Y, ?usted cree que por usar ese superlativo “m?s” est?n descartando la soluci?n de Naciones Unidas?

Consideramos que s?, porque realmente la opci?n de la autonom?a no forma parte del Derecho Internacional en el marco de la soluci?n de la ONU. Es una propuesta unilateral por parte de Marruecos, que para desmarcarse de la soluci?n del derecho a la autodeterminaci?n del pueblo saharaui, considera que solo puede ofrecer una autonom?a. Pero esa no est? en el marco de la ONU. Hay pa?ses que consideran que esa oferta es una contribuci?n m?s. Pero la definici?n del presidente del Gobierno es que esa es la “m?s viable”, y eso tiene una connotaci?n especial de una potencia administradora.

Pero, en el fondo, lo que defiende la ONU es un referéndum de autodeterminaci?n. ?No podr?a esa opci?n autonomista ser una de las opciones de la pregunta que se hiciera?

Por supuesto.

Pero, entonces, no es excluyente…

Cuando el gobierno dice que no ha cambiado la postura, yo espero que se refieran a que siguen defendiendo la opci?n de la independencia. Pero, ?qué les impide explicarlo? ?Decirlo?

Recuerdo al ministro José Manuel Albares en el Senado diciendo espec?ficamente que siguen defendiendo el marco de Naciones Unidas…

S?, pero luego vuelve a decir que la pol?tica exterior es la que est? en la Hoja de Ruta (con Marruecos). Entonces, ?en qué quedamos? La postura de Espa?a no empez? en 2022, viene desde 1975 hasta aqu?. Si no hay cambio, ?por qué no se explica que seguimos defendiendo las resoluciones de las Naciones Unidas y lo que se decida, pero consideramos que la autonom?a pod?a ser una soluci?n m?s?

Para satisfacer diplom?ticamente a Marruecos sin en realidad cambiar nada sobre el terreno…

Exactamente. Esa es la cuesti?n. Si Marruecos ve que Espa?a no ha cambiado la postura, no creo que a eso lo pueda considerar unas relaciones privilegiadas con Espa?a. Pero, ?por qué dice Rabat que es una nueva etapa? Porque considera que Espa?a ha cambiado su postura sobre el S?hara Occidental…

Pero sin efectos sobre el terreno…

Desde luego, todo esto, tanto la postura de Espa?a como de otros pa?ses, es m?s pol?tico que real. Todo esto no tiene ning?n efecto jur?dico. Para que tenga efecto jur?dico se tiene que sacar el tema del S?hara Occidental de la Cuarta Comisi?n de Naciones Unidas, del tema de descolonizaci?n.

El Partido Popular present? una proposici?n no de ley el pasado mes de marzo en la que ped?a que “el Gobierno pusiera a disposici?n de la C?mara sobre el giro de 180? respecto al S?hara” y que “hasta que no explique las razones que hagan comprensible ese giro, regrese a la posici?n sostenida por todos los Gobiernos en democracia”. ?Le parece que el PP se compromete a deshacer lo que ha hecho S?nchez?

Totalmente, as? lo entendemos. Hay otra iniciativa del PP, que ya est? en el Congreso, con ocho puntos, uno de ellos pidiendo al Gobierno que vuelva al Derecho Internacional y a ese consenso que ha caracterizado la pol?tica exterior espa?ola. Es lo que siempre hemos explicado: que el giro es pr?cticamente unilateral del presidente y su ministro de Exteriores. Ni siquiera la otra parte del Gobierno lo apoya. Ha expresado su rechazo total. Como los grupos parlamentarios. El partido de la alternancia, el PP, también. As? que eso nos sit?a en que la pol?tica de Estado sigue siendo la que debe ser y es la postura del presidente ha cambiado.

?Hablan con el PP de estos temas?

S?, tenemos interlocuci?n con todos los partidos pol?ticos. Salvo con el PSOE, que en los dos ?ltimos a?os, por indicaciones del ministro de Exteriores [José Manuel Albares], la relaci?n no es como antes.

?En qué situaci?n est? la batalla legal del Frente Polisario para anular el acuerdo de pesca entre la Uni?n Europea y Marruecos?

Lo ?ltimo que ha salido ha sido la opini?n de la Abogada General de la UE, en la que propone anular los acuerdos de pesca por no respetar la separaci?n del territorio del S?hara Occidental del de Marruecos. Y por no contar con el consentimiento del pueblo saharaui, que tiene pendiente su derecho a la autodeterminaci?n. Eso demuestra que la soberan?a de esos recursos reside en el pueblo saharaui. Para nosotros es una victoria enorme. Confirma las de 2016, 2018 y 2021, recurridas por la Uni?n Europea, el Consejo de la UE y por pa?ses miembro, entre ellos Espa?a, para intentar garantizar el saqueo ilegal de los recursos naturales del S?hara Occidental con la complicidad de una potencia ocupante, Marruecos. El Polisario demuestra que la causa del pueblo saharaui tiene una solidez jur?dica tan importante que ni la propia moci?n de Trump con un tuit ni el cambio del presidente del Gobierno pueden cambiar esa naturaleza jur?dica.

?Cu?l es la fecha clave para la resoluci?n definitiva?

Finales de a?o, en octubre o noviembre, tras las elecciones europeas y la constituci?n de la Comisi?n.

Le preguntamos a la embajadora de Marruecos, Karima Benyaich, si ten?an un plan B a esos acuerdos de pesca, y nos dio a entender que todo se puede solucionar con voluntad pol?tica. ?Temen alg?n requiebro para mantener esa extracci?n de recursos?

Supongo que, cuando habla de voluntad pol?tica, est? ignorando el Derecho Internacional. Evidentemente, Rabat va a intentar presionar y ejercer toda la presi?n que pueda sobre los pa?ses europeos. No nos llama la atenci?n. Lo que nos llama la atenci?n es que pa?ses como Espa?a se preste a ese juego.

Marruecos llev? a cabo un foro comercial para promover inversiones en Dajla-R?o de Oro…

En los 48 a?os de ocupaci?n, Marruecos siempre ha trabajado para la asimilaci?n de los territorios del S?hara Occidental. Lo ha intentado con mucha agresividad en los ?ltimos a?os, tratando de demostrar que la situaci?n es normal y que se trata de una prolongaci?n de las fronteras internacionalmente reconocidas de Marruecos, aunque todo el mundo sabe que eso no es as?, porque esas fronteras internacionalmente reconocidas est?n definidas por el Derecho Internacional.

En el foro hablamos con Khattat Yanja, presidente del Consejo Regional de Dajla y nacido en el S?hara, que dec?a que lo mejor es que esa regi?n se desarrolle, por el bien de los saharauis que all? viven…

En esa asimilaci?n, Marruecos intenta recurrir a todo tipo de mecanismos; uno de ellos es la inversi?n. Incluso designando personas aut?ctonas del S?hara Occidental para ejercer ese papel, para darle m?s credibilidad a esa campa?a de m?rketing. Nuestra obligaci?n es informar a las empresas de la realidad: invertir en un territorio ocupado, pendiente de descolonizaci?n, es blanquear una ocupaci?n y condenar al pueblo saharaui a m?s sufrimiento y a m?s espera, y complicar el ejercicio del derecho del pueblo saharaui a la autodeterminaci?n mediante la b?squeda de rentabilidad para unas empresas. En ese sentido, nuestra campa?a ha sido un éxito. Creo que la participaci?n de empresas no ha sido la esperada por parte de la Embajada de Marruecos.



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